John Fowler接手Sun新合并的存储和系统部门还不到6个月。但是作为该系统的执行副总裁、以及一名在Sun工作了18年的老员工,John Fowler没有花任何一点时间来宣传自己的策略。
尽管Sun在三年前以41亿美元收购StorageTek的行动一直面临着问题,Fowler仍然表示结合的工作“进展得不错”,最近发布的存档公告也证实了这种说法。这表明,Sun缩短了同存储领域其他竞争对手,如EMC,HP,IBM以及NetApp之间的差距。
同时,Fowler明确表示Sun会继续保持自己在数据中心连通性、磁带存储和开放源代码软件应用方面的一贯方向。 例如,如果InfiniBand时机成熟,Sun不会坐等FCOE。而且Fowler和他的老板,CEO Jonathan Schwartz一样,重申了Sun将继续为使用ZFS文件系统的客户提供赔偿,尽管NetApp的官司尚未结束。
我们在几天前终于“抓住”了Fowler,就很多问题(当然包括上面我们已经提到的疑惑)采访了他。下面请看采访实录。
Byte and Switch:Sun的存储表现如何?你是否能够介绍一下你今年在存储方面的目标?
Fowler:去年的第四季度,也就是我们的第二季度,我们的存储业务出现了增长,在此之前的一段时间里,我们的业绩平平,所以我们对这一增长感到非常兴奋。显然,在存储方面,我们仍然需要做大量的工作。
是否会有重要的产品发布或产品行动?首先,我们计划延伸我们在存档和存档自动化市场的优势。我们肯定要充实自己的产品,为人们提供全面的、端到端的功能以管理他们的存储环境。在今年,我们将围绕着我们的开放存储行动进行一系列的产品发布。
我们在操作系统层面的技术上投入力度非常大,我们在Solaris和其他系统上的投入确保你能够以入门级的价格购买到能够提供高性能存储的硬件设备,而这些设备是开放的。
我们采用了两种方法来实现这一点。首先,我们广泛地投资开放源代码软件,包括文件系统和微软集成、身份服务集成以及该软件平台中第三方软件集成。所有这些都是以开放源代码的方式完成的。我们还将在今年里推出一系列硬件产品。
我们将继续为我们认为将在存储领域出现的情况建立硬件和软件平台,这和10年前的服务器行业非常相似,现在的服务器领域里,绝大部分的接口和技术都是开放的。
在该产品中,你们可以看到我们已经在存档产品中加入了大量的磁盘产品,向下延伸到包含JBOD领域和Flash技术的产品,越来越多的产品结合了服务器和存储,象Thumper一样——所有这些产品都能够很好地和我们自己的软件协同工作,并且能够和其他的操作系统或者其他的软件兼容。
Byte and Switch:X4500情况如何?
Fowler:它确实非常不错。在它刚刚推出的时候,我们的确是花了一点时间对它进行调试。显然,对于一些特殊解决方案的客户来说,它非常有趣。这个产品在三个领域应用最多:其一,作为高性能计算的存储后端,人们希望有一个平行的文件系统来实现它。第二个领域是数据分析领域,这个领域的人们使用商业智能以及数据仓库软件。第三,人们将它作为备份和存档的次级存储,让它同分层存储区域网络配合。在这三个领域中,我们看到应用X4500的案例,我们希望这种现象会持续下去。
Byte and Switch:除了X4500,Sun的哪一款存储产品最具战略意义?
Fowler:存档和存档自动化是非常宏伟的战略,因为它们代表了对客户的长期承诺;通常是好几十年的承诺。我们现在有很多RFQ,很多客户询问我们如何将数据保存几百年,有时候甚至是永久保存下去。所以我们花了很大力气,让自己能够真正地为客户提供保障,帮助他们将数据永久保存,或者保存上几百年的时间。
从总体上看,存储领域现在出现了一个有趣的现象,以前只是传统金融行业的人需要在一定期限内保存特定数据,现在长期保存数据的需求已经蔓延到了其他领域,例如媒体……数字媒体革命带来了全新的思维,这就是“我怎么才能将这些东西保存几百年甚至更长的时间?”因为所有这一切如此有趣。所以,情况变化了,原来是“我必须保留备份以供检查”,现在是“我希望为了所有的子孙后代保存数码的数据。”这是数码存档领域的一种总体变化。
对我们来说,存储领域的其他战略则是我们将所有的技术都放到了Solaris操作系统上。所以对于我们来说,ZFS以及相关的一切就意味着未来一个巨大的存储平台。我们一直在探索,如何让它能够更象私有NAS产品的同时,提供更高的性价比,我们还在努力使用低成本的组件,在数据中心中提供高等级的企业级服务。这就是我们的两个方向。
Byte and Switch:我们不得不请你谈谈ZFS和NetApp的官司。你似乎并不认为这会影响到ZFS的将来。
Fowler:显然,我们不能评论任何正在进行的诉讼。这需要律师和法庭来解决。我只能说Sun一直致力于保护客户的利益以及我们自身的知识产权。因此,客户在选择使用ZFS后可以倍感放心,因为ZFS产品在开放源代码以及产品本身这两个方面,情况都是十分不错的。
Byte and Switch:重复数据删除如何?通过Avnet协议,你已经表达了对中小企业的重视。你是否更多地关注中小企业?
Fowler:显然,重复数据删除对于任何想要优化自己资源的人来说都是一个重大的挑战。它是我们整体存档解决方案的一部分。我们的VTL产品对重复数据删除产品具有很好的适应性,从总体上说,我们建设了一个开放的架构,因为客户的愿望不同,他们可能喜欢使用Falconstor ,也可能喜欢Diligent,或者使用其他很多不同的重复数据产品。我们确实有一个开放架构,让我们能够适应客户的要求。但是我可以向你保证这不仅仅是针对中小型企业的。
而且,随着人们开始考虑永久保存一切,重复数据删除就变得更加重要了,因为如果你想将更大量的数据存放更长的时间的话,你就会想用更有效的方法。这和保留数据以备查看的情况完全不同,在那种情况下,数据通常只需要保存7年左右的时间。重复数据删除实际上变得更为有趣了,因为人们的存储需求扩张了。
Byte and Switch:还有什么其他可以透露的信息吗?
Fowler:存储领域里的大事是开放的技术将从根本上改变存储。所以如果你看看今天的存储,就会发现它和10年前的服务器行业一样,这个行业几乎完全被私有厂商和私有软件控制着。在未来几年中,这一局面将会出现很大的改变。开放的软件和开放的技术将彻底地改变虚拟网络存储的性价比,Sun正在竭尽全力地保持自己在这场革命中的技术领导地位。这将是存储领域的大事,也是让人兴奋的地方。
Byte and Switch:你如何评价到目前为止和StorageTek的合并情况?
Fowler:显然,StorageTek是一家非常大的公司。所以这件事情需要花一些时间。我认为工程和其他的部分都进展得非常好。我认为我们仍将继续尽力更有效地整合销售,特别是在比较大的地理区域里,例如美国。但是同时,我们认为进展的不错。如果我们没有真的从这些整合问题中转危为安,我们是不可能在过去的几个季度里取得增长的。
Byte and Switch:我曾经看到过消息说你表示Sun将使用InfiniBand,而不是等待FCoE。这是否是你的看法?
这是个非常宽泛的话题。你也许意识到了,InfiniBand最初是作为一个架构构思出来的,可以适用于数据中心里所有的一切,包括集群计算和存储互联等等方面。在FCoE可以起作用之前,必须通过一些新的标准,不过Fibre Channel over Infiniband基本上将在2008年登场。
Byte and Switch:Sun将支持FCoE。但是具体是什么时候?一年还是两年?
Fowler:这很难说,这是因为标准组织和他们的工作节奏,FCoE也是如此,我的确是不好做任何评论。但是我们还需要等一段时间才会有大致通用的标准。在标准出台前,私有的FCoE可能会先出现,但是很明显,客户对私有解决方案毫无兴趣。解决问题的关键是采用开放的解决方案。
Byte and Switch:在上一个季度的报告中,Schwartz先生谈到了存储的OEM协议。Sun目前手上有多少存储的OEM协议,你是否能谈谈公司对于OEM的发展策略?
Fowler:我认为Schwartz实际上指的是我们同日立之间签署的那种OEM协议。这里有一个反复出现的问题,当我们充实使用Solaris的开放存储产品线和越来越多入门级磁盘产品的时候,对于像日立这样的OEM伙伴意味着什么?事实就是,存储产品线仅仅是一个产品线而已。目前确实有很多客户还希望使用类似日立9900之类的传统阵列,因为它们能够最好地适应他们的应用,在很长的一段时间内都将是如此。开放存储技术确实让我们能够成长,并延展了我们的触角,但是这并不一定意味着OEM关系将在短期内,甚至是长期内会突然发生改变。
Byte and Switch:我们还对Sun在存储领域有多少OEM协议非常感兴趣,除了HDS之外,还有哪些OEM公司。
Fowler:我们一直以来只关注我们自己的设计,我们的合作伙伴如何建立。我不认为两者之间有什么关系。
Byte and Switch:你是否能够谈谈虚拟化的问题?
Fowler:首先,虚拟化不仅仅是应用的事。虚拟化策略已经延伸了,原来是:你如何虚拟运行在服务器上的应用?你如何虚拟网络接口,让这些应用能够通过网络进行交谈?你如何虚拟化存储资产?现在,人们通常只是考虑应用整合,但是这实际上更为复杂,因为你必须处理上面三个问题。我们针对这三个问题有一个非常棒的解决方案。
特别是在存储领域,对我们来说,存储虚拟化是始于ZFS。通过ZFS,我们虚拟化了卷管理,同时,还能将所有的存储形成一个大的共享池,让你能够自动地增减。我们有人运行着多PB级的阵列。ZFS让你能够虚拟一切,这样卷管理就不必作为核心技术,这简化了管理。
所以你有针对高端阵列的虚拟化。所以9900Bs虚拟LUN,让你能够在高端阵列上制造虚拟环境。这是EMC没有做的事情,但这恰恰是那些希望在传统光纤通道存储区域网络中虚拟LUN的客户所需要的。通过SAM-FS,我们对多级存储实现虚拟化,让你能够以适当的方式共享、查看你的资产,包括磁带、主磁盘、次级磁盘和其他媒介上的资产。
很多年以来,我们在大型机领域虚拟了大型机存储。所以我们可以在虚拟环境中混合磁带和磁盘。在技术层面还有很多事情要做,但是从根本上说,我们可以跨磁盘阵列实现虚拟,我们可以在卷层面和文件系统层面进行虚拟,我们可以跨越多种存储类型进行虚拟,我们可以在共享环境中进行虚拟,甚至可以包括不同的操作系统。
Byte and Switch:NAS产品包,是不是指那个被称为Fishworks项目?
Fowler:从软件策略的角度看来,我们所做的一切都非常直截了当。我们采用了所有核心技术性能,并将其嵌入到Solaris操作系统当中,在此之前,你们无法以开放的方式获取这些功能。这显然包括在ZFS中内置了对数据完整性支持的文件系统。而且,我们集成了CIFS,如果你使用的是微软的网络,这就是必须的。我们集成了对NDMP的支持,它是对备份类型设备以及Solaris上其他一些技术的支持。
首先,这意味着Solaris拥有作为NAS设备所必需的基本协议性能。你可以将低成本的磁盘连接起来,并且确保获得同高端磁盘阵列相同的数据完整性。除此之外,我们正在做的与Fish有关的就是我们正在向Solaris操作系统里增加附加的管理性能。因此客户就可以获得一个功能齐全的产品,客户今天只能从私有NAS厂商那里购买这样的产品……你将其插入,然后回答一些问题,然后你就可以开始运行NFS以及CIFS了。同时,从该产品中,你还可以获得与NAS一样的高可用性以及容错能力。你们将在未来某个时候看到我们发布该产品,因为目前这个产品还在研发过程中,但是,从根本上来说,它是以开放的方式提供这种一切齐全、管理简便产品。在此之前,你仅仅只能够通过私有供货商获得这样的产品。
Byte and Switch:这个问题是有关于磁带产品的。你能介绍一下它们的情况吗?你认为作为一种存储媒介,磁带是否会在短期内被其他存储媒介所取代?
Fowler:首先,我们在磁带自动化市场保持了领先地位。磁带市场非常有趣,传统的观点都认为这个市场随着时间的推移,将被磁盘取代,但是一些不同的事情却改变了这种预期。
首先是人们开始关心他们的总体环境能量消耗,显然磁带的能耗要远远低于磁盘,而且成本低廉。因为一旦你向磁带中写入数据,你就可以长期将数据保存在那里,而不需要耗费任何能源,这和磁带不一样。其次,人们一直在寻求延长数据保存的期限并更多地保存工作成果。人们的思维方式已经转变了,他们开始问,“我们如何能够将一切永久保存?”磁带提供了一种经济有效的手段。
那么在未来的10年、15年,或者是20年里,情况会如何呢?现在已经有了很多光技术,还有闪存和其他的技术。但是我认为试图以最为经济有效的方式,在很长的时间段里,保存更多的数据的想法不会变。所以我不认为这是“Sun和磁带”面临的问题。我说过,Sun在存档领域投入力度很大,存档就是要永久保存你所有的信息,,从长期看,无论是什么技术——光技术、全息技术还是磁带,我们都将不断运用最新的物理技术来实现这一点。
Byte and Switch:你们现在是否在研究光技术或全息存储技术?
Fowler:我们总是在研究这些技术。这就如同我们在磁带领域的工作一样,我们极大地提高了磁带的性能和密度,我们总是在研究怎样才能在磁带上真正获取更高的性能。而且,我们在软件平台上花了很多精力,让人们能够自动地在扇区内优化数据的分配。我们认为这些部分彼此配合良好。我们有一个名为SAM的软件平台,这个软件平台能够根据不同等级的分级存储的特点以及它们的成本,根据使用要求自动分配各级存储,并进行优化进而找出最适合的解决方案。这对新的媒介来说,是最为自然的环境。
我想说明一点,全息技术相关的媒介和其他类型的媒介在很长一段时间内,都不会进入我们的生活。这些都是很长远的项目。通过我们与LTO目前所做的一切,你可以看到磁带密度将会不断增长。在可预见的将来,对那些试图将大量文件长年保留存档的人们来说,磁带依旧是他们的最佳选择。新的存储概念要真正进入人们的日常生活还需要很长一段时间。
Byte and Switch:去年夏天Sun宣布进行了裁员和重组。Sun是否确保这对于StorageTek客户的服务没有影响?
Fowler:我们表示过我们总是非常关注运营成本……和我们总的成本开支相比,它的比例是很小的。我们在存储方面没有做任何可能影响我们客户的事情。和绝大部分技术公司一样,我们总是在发展我们的产品和销售方式,但是我们在这个领域没有大的举措。
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